De grenzen van Europa

Thijs Berman van de PvdA en Barry Madlener van de PVV voerden tijdens het Politiek Café Brussel van 17 november 2009 een vurig debat over ‘de grenzen van Europa’. Een debat tussen de winnaar en de verliezer van de afgelopen EP-verkiezingen. De emoties van het publiek liepen hoog op en vooral Madlener kreeg veel voor zijn kiezen. Hij hield zich toch redelijk staande.

Madleners eerste indrukken van het Europees Parlement zijn negatief. Er is veel mis met de vergoedingen. De € 4200 euro extra financering die door het parlement gegeven wordt voor kantooruitgaven wordt niet gecontroleerd. Madlener weigert die vergoeding en wil dat Berman hetzelfde doet. Berman vindt dat hij wel transparant omgaat met de financering en wijst Madlener nog op de financiering van de PVV, die vooral afkomstig is van niet-transparante donaties.

Bermans eerste indruk na het verlies van de PvdA (van 7 naar 3 zetels) is dat met de 5 PVV-zetels vooral Nederland aan invloed in Europa heeft verloren. De PVV sluit zich immers niet aan bij een politieke groep in het EP. Madlener vond het onzin: “een stem telt als een stem, of die nou van de PvdA of de PVV komt. Alleen ik vijf en jij drie.” Madlener wees ook nog op de afwezigheid van de PvdA op het zogenaamde Oranjeberaad. Berman hekelde het feit dat Madlener niet wilde klappen bij een speech van de Tsjechische oud-President en oud-vrijheidsstrijder Vaclac Havel. Vanuit het publiek klonk het: “U moest zich schamen!” Een misverstand volgens Madlener.

De sfeer verhardde nog meer toen het woord ‘cordon sanitaire’ viel. Berman vond het niet nodig om de PVV te isoleren, omdat ze dat zelf al deed. “En debat moet je met iedereen voeren.” Madlener vond dat de PVV buitenspel werd gezet. “Iedereen is gek omdat ze anders zijn dan wij, dat  is niet democratisch.” Berman liet weten dat een term als ‘landverrader’, waar Madlener hem meermalen voor uitmaakte, ook niet thuis hoort in het politiek.

Onder de stelling ‘de grenzen van de EU zijn bereikt’ was Madlener vooral tegen Turkse toetreding: “Turkije is een islamitisch land, met een cultuur die haaks staat op de onze.” De PVV’er wees ook nog op het feit dat Turkije dan al snel het grootste EU-land zou zijn, op de mogelijke dure massa-immigratie naar West-Europa, op de nieuwe buitengrens van de Europese Unie met Iran en op het gebrek aan draagvlak binnen de EU. Madlener vervolgde dat hij niks tegen Turken heeft, maar dat hij alleen handel met ze wil voeren. Berman was milder. Eerst moet de EU beter functioneren en dan kan er pas gedacht worden over Turkije.

Een vraag vanuit het publiek ging over het bestaan van een economische visie. Madlener ging hier op in en constateerde dat hij zeker voor een economische unie was, maar geen politieke unie. De PVV is voor vrije handel met landen, zoals het vroeger ging in de EEC. Berman antwoordde dat het fijnste van de jaren ‘50 was dat ze niet meer terug komen. Maar Madlener hield vol dat alleen een economische vereniging nodig was. Madlener was ook voor een sterker toezicht op centrale internationale banken.

Als afsluiting werd de heren gevraagd om elkaar een advies te geven. De laatste woorden van Berman naar Madlener toe waren dat Madlener moest leren accepteren dat mensen verschillende meningen hebben. Het vriendelijk advies van Madlener was: “Wordt toch eens duidelijk. Ik begrijp helemaal niets van wat je wilt.” Het publiek is in ieder geval wel veel duidelijk geworden in dit Politiek Café.

Verslag: Tessa Schmedding en Paul Teule